近日在TNT體育節(jié)目中，阿森納中場(chǎng)德克蘭-賴(lài)斯接受了歐文-哈格里夫斯的采訪(fǎng)，探討了球隊(duì)爭(zhēng)奪英超聯(lián)賽冠軍的可能性、在阿森納的成長(zhǎng)與進(jìn)化、在阿爾特塔麾下的比賽體驗(yàn)等話(huà)題。

哈格里夫斯：我現(xiàn)在正前往阿森納的訓(xùn)練基地，去見(jiàn)德克蘭-賴(lài)斯。他其實(shí)是我在英超最喜歡的球員之一，而且他還在不斷進(jìn)步。我覺(jué)得他踢球的方式也非常正確——謙遜、勤奮、是個(gè)很好的隊(duì)友，看他踢球真的很享受。所以很期待再次見(jiàn)到他。你來(lái)了！

賴(lài)斯：最近怎么樣，兄弟？

很好?？吹侥阍絹?lái)越出色真的很棒。很瘋狂，對(duì)吧？每一年你都必須繼續(xù)進(jìn)步，你的成長(zhǎng)軌跡真的很驚人。謝謝你來(lái)參加采訪(fǎng)。還好嗎？

還不錯(cuò)，你呢？

我很好。我真的不敢相信你只在這里待了3年。感覺(jué)這三年發(fā)生了太多事情。

我覺(jué)得是因?yàn)楸荣愄嗔?，就好像我已?jīng)在這里待了很久。我們過(guò)去三年一直在踢歐冠，還有各種賽事，你幾乎每一分鐘都在踢。我感覺(jué)自己一直被關(guān)注著，所以感覺(jué)像待了很多年，但其實(shí)三年過(guò)得非?？臁２贿^(guò)確實(shí)非常特別，到目前為止我享受每一秒。

不只是你個(gè)人的成長(zhǎng)，我覺(jué)得俱樂(lè)部也是如此?？吹侥愠砷L(zhǎng)到現(xiàn)在這個(gè)位置真的很驚人——你有機(jī)會(huì)贏得英超聯(lián)賽冠軍，甚至歐冠冠軍。

是的，確實(shí)如此。我從來(lái)到這里的那一刻起，每個(gè)賽季的目標(biāo)都是——如何變得更好，如何繼續(xù)進(jìn)步。連續(xù)三個(gè)賽季都拿到第二名，這確實(shí)很難接受。作為球員你不想要那樣的結(jié)果，但很多球隊(duì)第二年就會(huì)下滑，而我們能一直保持上升趨勢(shì)，這非常好。

我們來(lái)看看一些數(shù)據(jù)。在中場(chǎng)這個(gè)位置上，有很多頂級(jí)球員，你對(duì)這些數(shù)據(jù)指標(biāo)了解多少？先提醒你一下，加粗的部分說(shuō)明你是第一，基本上大多數(shù)都是你。

說(shuō)實(shí)話(huà)，這些數(shù)據(jù)我平時(shí)不會(huì)關(guān)注，只有像現(xiàn)在這樣討論時(shí)才會(huì)看到。我都不知道自己在推進(jìn)帶球、對(duì)抗成功率這些方面是第一。

但這確實(shí)挺驚人的，比如139次推進(jìn)。至于進(jìn)球和助攻，你現(xiàn)在是9個(gè)，幾乎趕上他們的總和了。

是的，我覺(jué)得還能更多。但今年主教練給了我更多自由，讓我可以回撤拿球，而上賽季我更多是在中路固定位置。

帶球推進(jìn)一直是我比賽中最強(qiáng)的一部分之一。從在西漢姆聯(lián)開(kāi)始我就很喜歡帶球推進(jìn)，利用步幅和力量，把球帶向前場(chǎng)，用侵略性為隊(duì)友創(chuàng)造機(jī)會(huì)。我真的很喜歡這一點(diǎn)。當(dāng)然對(duì)抗成功率也很好。

我們一直知道你在防守端很強(qiáng)?？纯催@個(gè)，埃利奧特-安德森，奪回球權(quán)259次。

太厲害了。

我得把這個(gè)發(fā)給托馬斯(圖赫爾)看看。

不過(guò)說(shuō)真的，他不是身體最強(qiáng)壯的球員，但非常聰明，而且有很強(qiáng)的斗志和意志力。在對(duì)抗中，關(guān)鍵就是你有多想贏下這次對(duì)抗。他每次都是全力以赴，這一點(diǎn)讓我一點(diǎn)都不意外。

這是你本賽季在英超的觸球分布圖。我第一眼看到的時(shí)候，還以為是我孩子四歲時(shí)畫(huà)的畫(huà)。你看，從西漢姆聯(lián)時(shí)期開(kāi)始，你當(dāng)時(shí)主要在這里踢中后衛(wèi)。

后來(lái)變成6號(hào)位，現(xiàn)在幾乎遍布全場(chǎng)，這真的太驚人了。

是的，即便踢中后衛(wèi)時(shí)，我也覺(jué)得自己不應(yīng)該只待在后場(chǎng)。隨著時(shí)間推移，我不斷進(jìn)步。每個(gè)賽季開(kāi)始前我都會(huì)問(wèn)自己：如何變得更好？如何在上賽季基礎(chǔ)上提升？看到這些觸球數(shù)據(jù)，說(shuō)明我在球隊(duì)中的作用非常關(guān)鍵。每周都有比賽，這是我們的工作——多觸球、創(chuàng)造機(jī)會(huì)、控球、做到頂級(jí)水準(zhǔn)，這正是我一直努力去做的。

你是否曾想過(guò)自己會(huì)成為世界上最好的球員之一，甚至參與年度最佳的討論？

這些年下來(lái)，我知道自己的潛力沒(méi)有上限。但我不會(huì)一直去想這些，因?yàn)楸荣惷咳炀鸵粓?chǎng)，節(jié)奏太快了。不過(guò)我很享受這種節(jié)奏。一旦你有了信心，信心就是一切。當(dāng)你帶著信心和能量進(jìn)入比賽，你就會(huì)踢得很好。今年我就是這種感覺(jué)——我走上球場(chǎng)時(shí)就覺(jué)得自己會(huì)發(fā)揮出色。我不會(huì)去想負(fù)面的東西，只會(huì)對(duì)比賽和球隊(duì)充滿(mǎn)信心。這種心態(tài)帶來(lái)了巨大的改變。

我們來(lái)看看一些比賽片段。你經(jīng)常出現(xiàn)在左側(cè)這個(gè)位置，很有意思。以前施魏因斯泰格也喜歡這樣。你為什么喜歡這個(gè)位置？

我覺(jué)得托尼-克羅斯也很喜歡這個(gè)位置。

也許是從施魏因斯泰格那里學(xué)來(lái)的。

是的，可能是吧。在左側(cè)接球，然后轉(zhuǎn)到右腳，這是很舒服的感覺(jué)。如果對(duì)手高速?zèng)_向你，你一個(gè)假動(dòng)作就可以擺脫，然后推進(jìn)，這就是我們說(shuō)的帶球推進(jìn)。

這段回放正是這樣。這個(gè)觸球非常漂亮。

在這場(chǎng)比賽中，對(duì)手是人盯人防守，我們討論過(guò)要利用他們身后的空間。當(dāng)你從對(duì)手身后跑動(dòng)時(shí)，很難被盯住。

作為中場(chǎng)球員，我非常討厭去追這種跑動(dòng)。

現(xiàn)在很多球隊(duì)都踢人盯人，你必須跟住自己的對(duì)位球員。如果你從他身后高速跑動(dòng)，對(duì)方很難防守。那次是奧利塞在盯我，我從他身后跑開(kāi)，速度很快，他很難跟上。我只是希望最后的射門(mén)再好一點(diǎn)。

不，射門(mén)已經(jīng)很好了，是撲救更精彩。

那是諾伊爾，他太強(qiáng)了。

確實(shí)是頂級(jí)門(mén)將。還有一個(gè)很有意思的點(diǎn)，你們?cè)趫?chǎng)上似乎非常強(qiáng)調(diào)占據(jù)不同區(qū)域，并且有很大的自由度去輪換位置。

是的。主教練非常強(qiáng)調(diào)左右兩側(cè)的配合，我們像一個(gè)個(gè)小單元一樣運(yùn)作。如果我移動(dòng)到某個(gè)位置，特羅薩德會(huì)內(nèi)收，熱蘇斯可能會(huì)拉邊。大家都要理解不同位置的職責(zé)。

這種戰(zhàn)術(shù)體系在阿爾特塔手下學(xué)起來(lái)需要時(shí)間嗎？

是的。不僅是我，新援剛來(lái)時(shí)我都會(huì)問(wèn)他們，五六個(gè)月后感覺(jué)如何。大家都會(huì)說(shuō)，一開(kāi)始真的很難理解戰(zhàn)術(shù)體系。但一旦掌握了，就會(huì)變得很自然。現(xiàn)在我已經(jīng)完全理解我們的比賽方式。今年也有不同，因?yàn)楹芏鄬?duì)手對(duì)我們擺五后衛(wèi)陣型。無(wú)論主場(chǎng)還是客場(chǎng)，很多球隊(duì)都會(huì)用五后衛(wèi)。相比四后衛(wèi)，空間更少，所以必須不斷移動(dòng)和輪換。

這就是為什么我喜歡這個(gè)片段。因?yàn)閷?shí)際上，當(dāng)你把球轉(zhuǎn)移到邊路之后，很有意思的是你剛才也提到這一點(diǎn)——你出現(xiàn)在桑加雷身后那個(gè)位置。他可以看到所有人，但他會(huì)盯著球，我們都會(huì)這樣，對(duì)吧？而當(dāng)你從他身后跑動(dòng)時(shí)，他根本不知道你在哪里。

作為一名中場(chǎng)，我以前也犯過(guò)這樣的錯(cuò)誤。你會(huì)覺(jué)得：“好，他在往中后衛(wèi)那邊跑，準(zhǔn)備去一對(duì)一了。”但實(shí)際上他們被其他球員牽制住了，而埃利奧特-安德森在禁區(qū)弧頂位置封住了那個(gè)第二空間。所以就像你說(shuō)的，從對(duì)手身后跑動(dòng)、創(chuàng)造出球線(xiàn)路，是一件很好的事情。

另外我也很喜歡的一點(diǎn)是，你對(duì)空間的識(shí)別能力，以及馬丁內(nèi)利的傳球非常到位。你們?cè)诮麉^(qū)內(nèi)投入了很多人手。順便說(shuō)一句，那次撲救太精彩了?？雌饋?lái)你真的很享受這種前插跑動(dòng)。我也很喜歡這個(gè)片段。如果我提前告訴你，最后你會(huì)出現(xiàn)在那個(gè)位置——你其實(shí)像一個(gè)“安全網(wǎng)”，對(duì)吧？可以阻止對(duì)手反擊。你閱讀比賽的速度真的很快。

我很喜歡這一點(diǎn)，因?yàn)樵谥匾荣愔?，比如歐冠的比賽，如果你能提前搶到那個(gè)位置并完成反搶?zhuān)湍軇?chuàng)造轉(zhuǎn)換機(jī)會(huì)。我喜歡這個(gè)片段，因?yàn)檫@些細(xì)節(jié)會(huì)決定比賽。

是的。在這一切發(fā)生前大約10秒，當(dāng)球被傳出時(shí)，我就在想這個(gè)球可能會(huì)來(lái)到這里。就像上半場(chǎng)有一次，我提前卡在對(duì)手身前。我覺(jué)得這是一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)——中后衛(wèi)總是要搶在對(duì)手前面，而對(duì)我來(lái)說(shuō)，作為中場(chǎng)，當(dāng)球被傳出來(lái)時(shí)，我就想在那里贏下對(duì)抗，搶在對(duì)手身前，渴望把球贏下來(lái)。我比他提前了5秒，閱讀比賽做得很好。

太漂亮了。雖然第一下停球有點(diǎn)困難，但第二下處理和射門(mén)都很出色。

是的。我覺(jué)得主教練阿爾特塔一直在強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)——要主動(dòng)出擊，閱讀比賽，提前預(yù)判球的走向。就像你說(shuō)的，第一腳觸球雖然不是最完美的，但已經(jīng)把球帶到了我想要去的方向，而第二下停球并完成射門(mén)非常漂亮。

說(shuō)實(shí)話(huà)，看著你的成長(zhǎng)真的很有意思，尤其是隨著蘇比門(mén)迪的到來(lái)，讓你可以踢得更靠前。能談?wù)勊尤肭蜿?duì)之后的情況嗎？這讓你可以踢得更有侵略性，也更好地發(fā)揮你的身體能力。

是的，我們之前有兩位非常出色的6號(hào)位——若日尼奧和托馬斯-帕爾特伊。這是一個(gè)很重要的位置，要填補(bǔ)并不容易。尤其是他從西班牙在年輕時(shí)來(lái)到英超，這可能是史上強(qiáng)度最高的英超賽季之一，這并不容易。但他適應(yīng)得很好，這是他的第一個(gè)賽季，他還會(huì)繼續(xù)進(jìn)步。作為搭檔，在我們的第一個(gè)賽季，到目前為止我們表現(xiàn)得非常非常好。

是的，看起來(lái)你們之間的理解非常出色。這一次也是，你可以看到你們有很多出球選擇。隊(duì)長(zhǎng)在持球，你拉到邊路，厄德高回撤接應(yīng)。感覺(jué)持球人有很多不同的傳球選擇。

是的。我記得這是比賽最后階段之一。

那腳傳球太精彩了。

是的。就像我們剛才說(shuō)的，如果你能提前5秒判斷——當(dāng)我在這里完成停球時(shí)，如果你已經(jīng)在那里，那就是一個(gè)輕松的推射進(jìn)球。這就是提前預(yù)判。

他必須在那里。

是的，你必須在那里。這不是在責(zé)怪厄德高，這個(gè)片段已經(jīng)是很久以前的了，而且他在后點(diǎn)的跑位其實(shí)已經(jīng)做得很好。但你會(huì)看到很多進(jìn)攻球員面對(duì)這種橫掃門(mén)前的傳球時(shí)，都是踮著腳去夠球；而如果你是在“活在比賽中”，提前5秒做出判斷，那對(duì)邊鋒來(lái)說(shuō)就是一個(gè)輕松的推射得分。這是最好的進(jìn)球方式，因?yàn)槟阋呀?jīng)在那個(gè)位置，只需要補(bǔ)上那10碼距離，然后輕松把球送進(jìn)球門(mén)。

不過(guò)我那腳左腳傳球確實(shí)很好，但那也是比賽最后一次進(jìn)攻之一，隨后他們就在另一端進(jìn)球了。所以比賽就是這樣發(fā)生變化的——我們本可以在這里通過(guò)一個(gè)簡(jiǎn)單的進(jìn)球贏下比賽，但他們隨后就在另一端得分了。這就是足球的本質(zhì)。

說(shuō)到改變比賽，我們必須聊聊這個(gè)。你是什么時(shí)候練成這個(gè)的？

其實(shí)這些年來(lái)，包括在西漢姆聯(lián)時(shí)期，隊(duì)友們一直都在說(shuō)：“你需要多射門(mén)，你真的需要多射門(mén)?！敝灰_(kāi)一點(diǎn)空間就射門(mén)。在這里隊(duì)友們也一樣，“德克蘭，多射門(mén)，多射門(mén)?！睙崽K斯也一直這么對(duì)我說(shuō)。

作為中場(chǎng)，你也知道，有時(shí)候在禁區(qū)邊緣拿球時(shí)，總有人貼著你，會(huì)有壓力，不一定能打出很干凈的射門(mén)。但那一次我覺(jué)得必須抓住機(jī)會(huì)——當(dāng)時(shí)是0比0，你有什么可失去的呢？

面對(duì)世界上最好的門(mén)將之一——庫(kù)爾圖瓦，你連續(xù)打進(jìn)了兩記任意球。那感覺(jué)像是一個(gè)真正的“成長(zhǎng)節(jié)點(diǎn)”，不僅對(duì)你，對(duì)阿森納來(lái)說(shuō)也是如此，因?yàn)槟銈兠鎸?duì)的是皇家馬德里。

是的，確實(shí)如此。我覺(jué)得當(dāng)時(shí)我們狀態(tài)非常好。即使上賽季傷病很多，我們依然有信心擊敗任何對(duì)手。所以當(dāng)我們抽到皇馬時(shí)，我們的想法不是“要對(duì)陣皇馬”，而是“我們可以擊敗皇馬”。

至于那兩腳任意球，我覺(jué)得當(dāng)你進(jìn)入狀態(tài)、進(jìn)入那種比賽感覺(jué)時(shí)，一切都會(huì)順其自然。之后在訓(xùn)練和熱身中，我也踢出過(guò)類(lèi)似的射門(mén)，也能打進(jìn)死角。但在正式比賽中連續(xù)做到兩次，我也不知道以后還能不能再做到，甚至不知道還能不能再獲得那樣的兩次任意球機(jī)會(huì)。

但關(guān)鍵是要敢于嘗試，要有勇氣去做。我覺(jué)得這一點(diǎn)很重要。而當(dāng)我進(jìn)入狀態(tài)之后，再來(lái)一腳為什么不呢？這就是我的想法。